Par contre, je ne vois pas du tout où il est mentionné la création d’une variante « women » de Ubuntu (à la Kubuntu, Xubuntu, Ubuntu Studio…). Ai-je loupé l’information ?

Il me semblait qu’ubuntu-women.org voulait mettre sur pied de l’information, et un système d’entraide et d’assistance aux femmes s’intéressant à Ubuntu, sur le principe du tutorat (mentoring).
Si tu as une référence annonçant la création d’une distribution ubuntu-women, je suis preneur.

Quand à justifier l’existence d’une « ubuntu-femme » par l’existance des « ubuntu-religion »… D’une part c’est un peu faible comme argument, d’autre part à ma connaissance les « ubuntu-religion » pourrait se justifier par un besoin différent de la part des religieux (avoir ses livres religieux à porté de click par exemple), enfin les religieux d’une même religion ont quelque part choisi leur religion, alors que l’on ne choisit pas (à de rares exception) de son sexe.

Ceci dit, à ma connaissance les « ubuntu-religion » sont des forks non-officiels, et partis pour le rester. Et si tu me demande mon avis sur la question, je te répondrais que déjà je trouve que déjà ça ne m’inspire pas des cris d’allégresse.

En ce qui concerne le post sur le « igasm », qui n’était ni très fin, ni très drôle, le sujet n’est cependant pas le sens de l’humour de Stephen. Tu remarqueras que je n’ai pas parlé de ce post, pour une bonne et simple raison : il ne m’intéresse pas. Stephen n’y fait pas l’apologie du sexisme, et même si l’affiche n’est elle-même pas du meilleur goût ce n’est largement pas ce qui se fait de pire (surtout pour faire la promotion d’un sexe-toy). La réponse d’Ann Summers, tout comme sa campagne de pub, n’est pas non plus du meilleur goût et sent la provocation délibérée d’Apple pour obtenir de la publicité gratuite par la réaction du géant à la pomme, mais ce n’est de nouveau pas le sujet. Donc, ceux qui attaquent Stephen dans un procès en sexisme se trompent simplement de combat, c’est un fait, et je ne les défend pas pour ça.

Quand je parlais de blagues sexistes, je parlais de sexisme, c’est à dire « une forme de discrimination qui repose sur la distinction axiologique, naturelle ou non, de plusieurs genres sexuels ; ce terme recouvre ainsi des traditions, des comportements et des idéologies qui posent une différence de statut et de dignité entre l’homme et la femme » (cf. wikipedia). Dans le post de Stephen, il n’y a de se part rien qui « pose une différence de statut et de dignité entre l’homme et la femme ».

C’est dur de parler de religion et de culture sans se faire traiter de troll. Cela dit ce que j’ai retenu du dernier Community Council Meeting c’est l’instruction d’être sympa, gentil, ouvert au milieu d’une bande de requins.. Mark a d’ailleurs dit que ca aurait pu etre lui qui aurait posté le igasm, ce a quoi melissa a repondu « i am glad you did not ».

En bref, un post pose probleme: tu as le choix: a) tu laisses passer et tu te fais hair par les ubuntu-women et co, qui vont quitter la communauté épaulés par d’autres (cas de bapoumpa sur le forum ubuntufr il y a un an), b) tu supprimes, et dans ce cas tu as l auteur du post qui quitte la communauté, a grand cris de censure et épaulés par au moins autant de monde (cas de \sh, il y a 4 jours).

Je pense pas qu’il y ait de vraie solution qui satisfasse tout le monde, il faut savoir trouver le juste milieu entre censure et liberté d’expression.

Je sus cuieux de voir comment le PUC va gérer ca

Le site ubuntu-women.org à la limite c’est une bonne idée. Après tout on a bien des ubuntu-fr, des ubuntu-entreprises, etc., qui sont destinés à clarifier et fluidifier la communication en permettant à des personnes ayant des attentes / objectifs spécifiques de trouver plus facilement des réponses à ces attentes, de se rencontrer, et d’intégrer la « communauté globale » par une communauté plus spécifique. Et je pense qu’en effet il peut y avoir un besoin réel de se sentir en milieu moins hostile quand on est une femme et traitée en extra-terrestre par les geeks traditionels.

Ce que je ne comprend pas c’est cette idée saugrenue de faire une distribution ubuntu-femmes. J’ai énoncé d’une façon qui me semble claire les raisons qui me font douter du bien fondé et des effets positifs de cette démarche, qui me semble pleine de bonnes intentions sirupeuses et consensuelles. A ma connaissance les différentes déclinaisons d’ubuntu (ubuntu, kubuntu, xubuntu, edubuntu, et maintenant ubuntu-studio) sont créées en fonction de besoins spécifiques d’une catégorie particulière d’utilisateurs que la distribution normale ne remplit pas « out-of-the-box ». En aucun cas il ne me viendrait l’idée de fonder ces différentes versions sur une qualité intrinsèque d’un groupe de personne n’ayant pas d’incidence sur leurs attentes de l’outil informatique.

Par contre, je pense que fabriquer une telle distribution risque bien de fonder bêtement une sorte de séparation artificielle supplémentaire qui compliquera les choses. Ca donnera de l’eau au moulin à parole des gros blaireaux qui ne se priveront pas de sortir des blagues à 2 franc du genre « b1 6 tu conné pa la console t’as ka installé ubuntu-women noob » à longueur de post, ça fera probablement que les femmes qui s’accrocheront pour rester dans la communauté bouderont en masse le ubuntu-women pour ne pas se sentir rabaissées / exclues, et pour au final quelle différence technique entre les deux distributions ?

Bref, oui à un site ubuntu-femmes, non à une distribution ubuntu-femmes.

Quant aux objections sur le fait de faire une « case à part » avec ubuntu-women… disons que c’est une objection de principe que je trouve un peu facile. En étant pragmatique deux secondes, à quoi peut servir ubuntu-women, et quels peuvent être les effets néfastes s’il y en a ? Pour répondre à cette question, il faudra plus que des principes éthérés et des extrapolations rapides.

On peut commencer par la FAQ d’ubuntu-women.org, tant qu’à faire :
« Ubuntu-Women is NOT about segregation of women, rather its goal is to integrate women as equals within the mainstream development going on in the Ubuntu world. Remember, membership is open to all and not based on gender alone. »

Partant, je vois mal comment ubuntu-women.org serait une forme politiquement correcte de discrimination…

D’autre part, j’ai bien envie de lancer au sein de ma boite un Main Frame-Women (ne soyons pas sectaire, GCOS de Bull et Z/OS d’IBM seront sur un pied d’égalité). Tout cela pour dire que oui, il y a moins de femmes dans l’informatique « technique » dès le départ. C’est un fait intangible, il n’y a qu’à regarder les effectifs dans les Services Informatiques de n’importe quelle entreprise: la testostérone domine , et en particulier sur un OS exotique comme linux.

Je comprends que certains jugent l’action engagée par ubuntu-women ou d’autres intervenants comme excessive et risquant d’être contre-productive. Mais les mouvements politiques ou sociaux tendant à défendre une juste cause arriveraient-ils à faire évoluer les mentalités s’il n’agissait pas parfois avec excès ? Les droits des femmes, la lutte contre l’homophobie, contre le racisme, pour la défense de l’environnement auraient-ils autant progressé dans ces dernières décennies si certains mouvements n’avaient pas agit de manière outrancière focalisant ainsi l’attention de l’opinion et des médias sur les problèmes qu’ils soulevaient ?
Personnellement je ne le crois pas, et ce qui ce passe dans la communauté Ubuntu au sujet des femmes à le mérite de provoquer le débat et peut-être de faire évoluer les mentalités. On peut ne pas être d’accord avec les méthodes et les moyens d’actions, mais j’ai la faiblesse de croire que ceci est globalement positif et va dans le bon sens.
Je comprends également que l’image des femmes véhiculée dans la société (certains ont cité a juste titre les médias, la pub, etc.) en général est bien loin de l’idéal proposé par des gens comme Melissa Draper. Et bien justement, je trouve que la communauté Ubuntu, et la plus largement celle du LL, n’ont pas à reproduire les mauvais comportement de la société en général. Au contraire cette communauté qui est sans doute très majoritairement blanche, hétérosexuelle, et masculine devrait montrer un autre modèle de respect, de tolérance et d’ouverture d’esprit à l’image de ce qu’elle montre dans le domaine du logiciel.

Mais non, les femmes ne sont pas persécutées au sein de la communauté. Je n’ai jamais été témoin de quelconque manque de respect ou autre (dans la communauté française en tout cas).

Il faut arrêter un peu…
Par ce discours vous faîtes quoi ? vous renforcez l’image de la femme fragile qu’il ne faut surtout pas toucher de peur de la casser.
Non la femme n’est pas « un objet » comme beaucoup aiment le crier au scandale, mais je ne voit pas ce qu’il y a de dégradant dans les wallpapers présentés ou même dans la pochette du bilet de Kagou, qui mise sur la métaphore « linux is sexy » qui ne date pas d’hier…
Vous allez crier sur Novell qui représente Linux par une femme dans leurs pubs parodies de « I’m a Mac, I’m a PC… »

Je vais vous dire, le premier wall où on voit un bout de sein et un nombril, je vois la même image tous les jours dans des pubs pour les yaourts !

Alors tout comme on est pas ici pour pour faire de la politique ou autre, on n’est pas ici pour débattre de l’utilisation de la nudité/du sexe etc dans les médias.

Et quitte à vous choquer, si certains ont des femmes à moitié nues sur leurs bureaux, et bien ma sœur et ma mère ont les dieux du stade en fond d’écran et pourtant personne ne crie au scandale de l’homme objet

à méditer

Bon c’est vrai que pas mal de gars dans l’informatique font des blagues sexistes à 2 balles mais s’ils bossent avec des filles « linuxiennes » compétentes y’a pas de raison qu’ils se ravisent sinon ben tant pis pour ceux qui sont machos (ça n’a rien à voir avec Linux &co) !

Bref essayons de travailler ensemble pour développer l’open source et Linux !

PS : comme il y a plein de choses que je ne connais pas, je me renseigne sur le net et si d’aventures je pose une question (de débutante) très très peu m’envoie balader parce que je suis une fille. Bon c’est vrai que je suis une fille doublée d’une big noob/boulet …lol.