La représentation des femmes dans la communauté Ubuntu
La représentation des femmes dans l’univers Ubuntu Linux est un sujet actuellement sensible et fortement discuté à un niveau qui dépasse la communauté francophone, en parallèle du lancement d’une campagne «Say NO to discrimination» initiée par la communauté Ubuntu.
Cette campagne, dont sont à l’origine Jono Bacon (responsable de la communauté Ubuntu appointé par Canonical) et Melissa Draper (une « Ubuntu addict from Australia ») a donné lieu à un billet sur le blog de Jono et une excellente lettre ouverte à la communauté Open Source de la part de Melissa.
Rich Johnson, plus connu sous le pseudonyme de « nixternal« , a également apporté son soutient à cette initiative à travers son blog et un commentaire sur le blog de Melissa.
Beaucoup d’internautes leur ont emboîté le pas en réagissant dans les commentaires des nombreux billets qui relayent cette campagne.
Quelles sont les raisons de cette situation ?
A travers sa lettre ouverte, Melissa remet en cause certains comportements au sein de la communauté Open Source qu’elle juge tout à fait contreproductifs (plaisanteries de mauvais goûts, femmes stéréotypées, questions déplacées…). S’ils passent souvent inaperçus, ces comportements (qui peuvent sembler banal pour beaucoup de gens), sont pour beaucoup de femmes discriminatoires, blessants et décourageants.
L’objectif de ce mouvement est de donc de mettre en valeur les discriminations dont sont victime les femmes.
- D’une part parce que les femmes représentent en moyenne seulement 1.5% des personnes liées au monde de l’Open Source, contre 28% dans le modèle propriétaire. Dans un cas comme dans l’autre, leur représentation est bien trop faible et loin d’être égalitaire.
- Et d’autre part, contre les représentations sexistes et dégradantes de la femme ou son utilisation en tant qu’objet. A l’exemple de certaines images que l’on peut trouver sur internet ici et là par exemple. Poses dénudées et/ou suggestives, l’image de la femme est -trop- souvent utilisée à tort pour aguicher.
La communauté francophone n’est pas épargnée, avec un récent billet publié sur le Planet Ubuntu-fr via le blog de Kagou. En cause, une proposition de jaquette pour le cd d’Ubuntu Feisty qui a déchaîné les commentaires par son utilisation de l’image d’une héroïne de bande dessinée jugée inappropriée voir ‘softporn’ pour certains.
Depuis, administrateurs et membres du Planet réfléchissent activement (il n’y a qu’à voir le nombre de mail que nous échangeons sur la mailing list) à une ligne éditoriale officielle en adéquation avec l’image que souhaite donner le PUF.
Quelles perspectives d’amélioration ?
Canonical a sponsorisé et lancé en janvier 2006 la plateforme ubuntu-women qui a pour objectif d’encourager les femmes à contribuer à Ubuntu Linux. Cet espace regroupe donc un wiki, un forum et bien sûr un Planet. Le projet similaire Debian Women a eu un succès remarquable puisque l’Argentine compte désormais plus de développeurs Debian de sexe féminin que de développeurs Debian masculin !
D’autres communautés ont également vu le jour pour promouvoir la présence des femmes dans le FLOSS :
- Grep|grrl est un collectif international qui cherche à promouvoir l’utilisation de logiciels libres ainsi que l’apprentissage des nouvelles technologies par les filles et les femmes en particulier.
- LinuxChix est une organisation qui a pour but de promouvoir l’accueil et l’intégration des femmes dans la communauté du libre, quelle que soit leur expérience ou leur connaissance de l’informatique.
Retour chez Canonical où la problématique est toujours prise très au sérieux puisque puisque Jono a demandé aux femmes de la communauté Ubuntu-women (via ce message sur la mailing list) leur avis sur leur position au sein la communauté. D’excellentes réponses lui sont parvenues et une réunion était organisée sur IRC le 19 avril pour trouver des solutions et permettre d’avoir une communauté égale pour tout le monde (logs des sessions IRC).
De même, un Conseil de la Communauté d’Ubuntu (The Community Council) a vu le jour dans le but d’arbitrer dans n’importe quel conflit la conduite d’un membre de la communauté qui ne respecterai pas le code de conduite.
Du côté de la communauté utilisateurs, plusieurs personnes s’efforce de montrer l’exemple. A l’image de Bapoumba, utilisatrice d’Ubuntu, qui à travers son site b-initials véhicule ces idées d’égalité et intervient lorsqu’une publication est inappropriée, en n’hésitant pas à se regrouper à plusieurs pour évaluer la situation et tenter de lisser les extrêmes.
On doit notamment à Bapoumba la proposition faite à Jono de mettre en place un groupe de personnes relais entre la communauté des blogs, mailing-list, et autres forums, pour que des utilisateurs puissent anonymement s’y référer et éviter ainsi le départ de celles et ceux qui ne se sentent insultés. A suivre…
Tout les niveaux sont donc sensibilisés au thème de l’égalité des sexes au sein de la communauté, des utilisateurs jusque chez Canonical et plus largement encore.
Avec l’effort de chacun, nous pouvons faire mieux !
Liens externes :
- HOWTO Encourage Women in Linux (version française)
- Le projet FLOSSPOLS financé par l’Union Européenne et mené par l’Université de Cambridge et le Maastricht Economic Research Institute on Innovation and Technology a livré les résultats de son enquête sur les participants au logiciel libre.
Les articles sur le même sujet :
Tags communauté, Planet-Libre, ubuntu, women + Dans la catégorie Actu libre
24 commentaires
Trackbacks & Pingbacks
-
Un projet pour les femmes dans le monde du libre | openSYD
[...] Je me suis intéressé au cours de l’année 2007 à « la représentation des femmes dans la communauté Ubuntu ». [...]
Créer des communautés spéciales filles comme ubuntu-women et Debian-women, ce n’est pas un peu aller à l’encontre de «Say NO to discrimination» ?
Ca me semble bien contradictoire tout ça.
Je suis d’accord pour la jaquette d’Ubuntu Feisty elle est ARCHI-NULLE. Pour le reste de ma part je respecte, les nanas qui pose les questions sur ubuntu.fr (c’est archi rare d’en rencontrer) ; à part une certaine personne qui change de pseudo frequemment qui prend le site pour un « reponds à mes problèmes de taffs d’incapable que je suis , alors je prend le pseudo d’une nana ca attire les geeks… ». Dans ce cas, je casse au vu de ses réponses (c’est un peu trop automatique ) quel que soit le sexe de cette personne…
),
En même temps, c’est un peu un cas exceptionnel car je pense qu’il( ou elle) à trouver cette seule alternative en étant vendue comme expert(e) par une ss2i.
A part le cas de cette jaquette (je hue « houuuuu »), j’ai pas noté de discours anti-femelle (c’est une blague un peu provocatrice certes
D’ailleurs, je trouve excellent, le topic de « pepere » sur ce sujet http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopi...
C’est vrai, ce topic est pour convaincre les nanas qu’ubuntu c’est bien, et ne s’adresse donc pas à celle qui y viendrait de leur propre initiative… Je pense pas que ubuntu-pourlesfilles-fr.org soit une bonne solution voir même dégradant.
Un sujet dans la liste serait la bonne alternative…
A ce propos, un article concernant les femmes dans le monde de l’informatique et du libre est à lire dans le Linux Pratique de Mai/Juin.
AVERTISSEMENT : Ce commentaire est écrit avec un peu d’ironie, je sais que ce n’est pas évident si on part d’entrée de jeu avec l’idée que je suis un homme donc un macho, si des personnes lisent en diagonale et prennent au pied de la lettre des idées que j’énonce pour les dénoncer, je ne m’excuserai pas et je ne les excuserai pas. Lisez attentivement mes mots parce que je les choisis soigneusement, et je n’aime pas les répéter.
Bon, la question du stéréotype dans l’informatique, c’est aussi bien qu’on commence à se la poser, et c’est très bien que la communauté du logiciel libre se la pose, pas de soucis.
Juste, ça m’inquiète un peu quand je vois des trucs comme ubuntu-femme, pour plusieurs raisons :
1- ça fait un peu « réserve indienne », et je pense que rien que pour ça l’effet risque d’être contre-productif
2- je suis pas sûr d’avoir bien compris, c’est parce que les femmes ont un plus petit cerveau qui chauffe trop vite qu’elles ne doivent pas être confrontées aux mêmes logiciels que les hommes ?
3a- ah, non, j’avais pas compris, donc en fait c’est parce que dans ubuntu-femme il y aura des trucs qui plaisent aux femmes, des conseils de maquillage de de décoration intérieure ?
3b- et des horloges spéciales femme qui rappellent quand faire la lessive, les courses, le ménage et quand aller chercher les gosses ?
4a- bon, en fait je comprend rien ce soir, mais là je crois que ça y est : ça doit être bien entendu parce qu’il y aura plein de logiciels bien mieux que ceux installés de base sur les autres ubuntu, et que leur license interdira formellement toute utilisation par un homme
4b- ou alors si j’ai pas tout à fait bien compris c’est parce que les femmes sont physiquement différentes des hommes, donc les logiciels doivent être différents (des lettres plus grosses et moins de chiffre pour éviter que ça surchauffe, cf. 2-)
Bref, je ne vois pas en quoi ubuntu-femme aidera, par contre je vois très bien en quoi ubuntu-femme n’aidera pas la cause qu’il suppose résoudre.
Parmi les plus gros problèmes à résoudre, pour moi, il y aurait :
A- la façon dont on valorise auprès des enfants des valeurs masculines et féminines complètement dépassées ; là je ne parle pas de ce que font les parents mais de l’environnement au travers de la pub, des médias dominants, etc.
B- le comportement des mecs en groupe (ne pas fermer sa gueule quand une personne de sexe féminin est la cible facile d’une blague déplacée, c’est de la courtoisie élémentaire ; vous noterez que je ne dis pas « galanterie » à dessein)
C- peut-être aussi combattre une certaine image qui veut que l’informatique soit un truc que l’on fait dans une cave sans se laver en mangeant des pizza froides, un truc réservé à une élite exclusivement masculine (ou assimilée masculine) de geeks que les poils et la vie sociale rapprochent de l’homme de cro-magnon par ses mauvais côtés
Bon, comme vous le voyez y’a du boulot. Personnellement, je propose :
– de faire barrage à la pub (rendez service à la société : éliminez un publicitaire)
– de ne pas regarder TF1 et co. (votre cerveau peut être disponible pour tellement de choses intéressantes)
– d’arrêter les blagues sexistes (c’est pas très dûr, elles ne sont pas très drôles de toute façon)
– d’arrêter les blagues sexistes « ouais mais c’est du second degré » (ce n’est pas plus drôle que le premier degré, et les femmes, qui ont aussi un sens de l’humour, n’aiment pas être prises pour des connes)
Il y en a d’autres…
Étant un mec mon avis n’a peut être que peu de poids mais bon.
Vous croyez pas que vous en faites un peu trop sur la discrimination des femmes dans l’open source, ce problème concerne toute la société et pas uniquement l’informatique (discrimaination à l’embauche, au salaire, entrée gratuite pour les femmes célibataires clubs échangistes (c’est pas juste, bien sûr c’est pour rire) ).
Ce qui me gène dans ce billet c’est de mettre en exemple ces 2 wallpapers, un mecs (ou une femme) est libre de mettre une femme (ou un mec) nu ou en tenu légère …. avec un logo qui a du sens pour lui comme fond d’écran, que je sache les femmes ayant posé pour ces photos n’y ont pas été contraintes.
Tant qu’on ne s’amuse pas à mettre des wallpaper ou autre trucs de ce genre par défaut (ou dans les options disponibles d’origine) dans la distribution ça ne me choque pas ! on est libre de créer ce que l’on veut, et de customiser sa distro comme on veut non ? c’est bien une volonté individuelle d’aller chercher ce wallpaper, non ?
Les femmes sont assez fortes selon moi pour se défendre, et surtout assez intelligentes pour distinguer la blague potache de la discrimination (sinon j’aurais très très peu d’amiEs).
Pour ce que j’ai pu en voir jusqu’ici dans des forums sur l’opensource quand il y a discrimination envers les femmes c’est de la discrimination positive du genre : « Ah, quel bonheur enfin une fille sur le forum ».
Et c’est vrai que de faire un site réservée ubuntu-women c’est de la discrimination, voir une perte de temps, pourquoi pas faire simplement un site contre toute les discrimination (racial, orientation sexuelle, religion,….) ? ça ne serait plus de la dsicrimination et ce serait plus efficace. En plus, vu l’esprit de l’opensource je vois pas trop comment on peut adhérer à cette idée de partage du savoir et en même faire de la discrimaination.
La faible proportion de femmes s’explique par la faible proportion de femmes qui s’intéressent à l’informatique je pense, monde propriétaire = 30 % de femmes environ, et pour elles c’est rarement un loisir ou un hobby « tout » le monde utilise les logiciels de « vous savez qui », alors pourquoi se creser la tête ? pour les gens de l’opensource c’est souvent plus qu’utilitaire c’est une passion il faut aimer ça pour s’y mettre et pour y rester, c’est comme les gens qui bricolent sur leur bagnole ou leur moto (d’après vous c’est quoi la proportion homme/femme ? et pourtant pour ce qui est d’avoir son permis ça doit être fity fifty).
Sans vouloir jeter de l’huile sur le feu, je me permet de poster ce lien: http://linux.blogweb.de/archives/33...
J’ai personnellement une approche beaucoup plus critique de ubuntu-women , et j’espere que le CC ne deviendra pas un ministere de la censure…. Tout l’art de l’exercice étant de savoir placer la limite entre liberté de parole et respect de l’autre, et c’est un jeu d’équilibriste particulierement delicat si tu veux mon avis :p
Bref, attention a ne pas tomber dans l’exces a dénoncer les discriminations. J’ai peur d’un avenir avec des groupes du meme genre que ubuntu-women (ce qu a suggere jono lors du dernier meeting)… Imaginez ubuntu-catholic, ubuntu-islam, ubuntu-jews, des groupes d utilisateurs qui reagissent de maniere violente a chaque fois qu’un article semble les « offenser »… Cela peut paraitre surrealiste, mais pas tant que ca, si vous voulez mon avis
Bref, sujet glissant, a mon avis.
Sinon j’ai quelques idees pour le planet, sur comment peut être relacher la pression qu’il y a eu ces derniers temps, mail a venir.
Pour répondre a Bastes: je crois qu une immense majorité des blagues se font aux dépend de groupes de personnes.. les blondes, les belges, les arabes, les « ta mere » (
), les politiciens,…
Regarde Canal, les guignols, et pour chaque vanne, réfléchit au nombre de personnes que ca peut offenser…
C’est un sujet visiblement à la mode ces temps-ci, Linux Pratique contient un article sur ce sujet, article fort instructif au passage que je vous invite à aller lire: http://www.linux-pratique.com/index...
Coucou Yann,
Je crois que tu répond complètement à côté, et comme il se fait tard et qu’une discussion sur le sujet que tu aborde devrait se faire en privé selon moi tu peux me contacter par mail sur mon pseudo du forum ubuntu-fr (Bastes comme ici) si tu veux approfondir.
J’approuve totalement les commentaires de Yann, Pef et Pluviotor : non à la discrimination je veux bien, mais en l’occurrence ubuntu-women en est l’exemple typique : si les femmes ne sont pas différentes dans le LL, pourquoi les mettre dans une case à part.
Et surtout ne vous taisez pas parce que vous avez peur d’offenser, que ce soit avec des paroles, des photos, des iGasm (voir le blogue de Stephen Hermann), n’ayez pas peur de parler librement.
« Veuillez laisser votre pénis ou votre vagin au vestiaire avant d’entrer » semble être le nouveau mot d’ordre. J’ignore si cela va nous amener à plus d’égalité, mais je sens qu’on va sérieusement se faire chier…
Le respect, bien evidemment.
La censure et le puritanisme, non.
Mais « où sont les femmes » et qu’en pensent-elles ?
C’est bien joli de débattre à ce sujet, mais j’ai l’impression qu’il y a seulement des « visiteurs à kekette » qui postent des commentaires sur ces genres d’articles !
Allez les filles exprimez-vous, la parole est à vous…
La polémique sur la ml du planet ne vient pas du tout du « problème » du machisme et du post cité, elle était déjà installée.
Sinon +1 pour Yann et zebob, on a le droit de faire ce que l’on veut dans les limites du raisonnable…
Sujet d’actualité effectievement vus ur d’autres blogs et dans un magazine…
Etant une fille qui utilise depuis peu Linux et Ubuntu surtout pas dans la boulot mais dans le privé, je ne pense pas que créer un Ubuntu women ou Debian women va arrnager les choses…ça stigmatise encore plus.
Pourquoi créer une communauté spéciale au lieu de tous travailler ensemble ?
Bon c’est vrai que pas mal de gars dans l’informatique font des blagues sexistes à 2 balles mais s’ils bossent avec des filles « linuxiennes » compétentes y’a pas de raison qu’ils se ravisent sinon ben tant pis pour ceux qui sont machos (ça n’a rien à voir avec Linux &co) !
Bref essayons de travailler ensemble pour développer l’open source et Linux !
PS : comme il y a plein de choses que je ne connais pas, je me renseigne sur le net et si d’aventures je pose une question (de débutante) très très peu m’envoie balader parce que je suis une fille. Bon c’est vrai que je suis une fille doublée d’une big noob/boulet …lol.
Oui il faut traiter les femmes Ubunter@s avec respect, tout comme les hommes selon le code de conduite.
Mais non, les femmes ne sont pas persécutées au sein de la communauté. Je n’ai jamais été témoin de quelconque manque de respect ou autre (dans la communauté française en tout cas).
Il faut arrêter un peu…
Par ce discours vous faîtes quoi ? vous renforcez l’image de la femme fragile qu’il ne faut surtout pas toucher de peur de la casser.
Non la femme n’est pas « un objet » comme beaucoup aiment le crier au scandale, mais je ne voit pas ce qu’il y a de dégradant dans les wallpapers présentés ou même dans la pochette du bilet de Kagou, qui mise sur la métaphore « linux is sexy » qui ne date pas d’hier…
Vous allez crier sur Novell qui représente Linux par une femme dans leurs pubs parodies de « I’m a Mac, I’m a PC… »
Je vais vous dire, le premier wall où on voit un bout de sein et un nombril, je vois la même image tous les jours dans des pubs pour les yaourts !
Alors tout comme on est pas ici pour pour faire de la politique ou autre, on n’est pas ici pour débattre de l’utilisation de la nudité/du sexe etc dans les médias.
Et quitte à vous choquer, si certains ont des femmes à moitié nues sur leurs bureaux, et bien ma sœur et ma mère ont les dieux du stade en fond d’écran et pourtant personne ne crie au scandale de l’homme objet
à méditer
À force de voir des articles sur ce sujet et leurs commentaires, il fallait bien que je finisse par réagir, désolé c’est tombé ici par hasard
Je comprends que certains jugent l’action engagée par ubuntu-women ou d’autres intervenants comme excessive et risquant d’être contre-productive. Mais les mouvements politiques ou sociaux tendant à défendre une juste cause arriveraient-ils à faire évoluer les mentalités s’il n’agissait pas parfois avec excès ? Les droits des femmes, la lutte contre l’homophobie, contre le racisme, pour la défense de l’environnement auraient-ils autant progressé dans ces dernières décennies si certains mouvements n’avaient pas agit de manière outrancière focalisant ainsi l’attention de l’opinion et des médias sur les problèmes qu’ils soulevaient ?
Personnellement je ne le crois pas, et ce qui ce passe dans la communauté Ubuntu au sujet des femmes à le mérite de provoquer le débat et peut-être de faire évoluer les mentalités. On peut ne pas être d’accord avec les méthodes et les moyens d’actions, mais j’ai la faiblesse de croire que ceci est globalement positif et va dans le bon sens.
Je comprends également que l’image des femmes véhiculée dans la société (certains ont cité a juste titre les médias, la pub, etc.) en général est bien loin de l’idéal proposé par des gens comme Melissa Draper. Et bien justement, je trouve que la communauté Ubuntu, et la plus largement celle du LL, n’ont pas à reproduire les mauvais comportement de la société en général. Au contraire cette communauté qui est sans doute très majoritairement blanche, hétérosexuelle, et masculine devrait montrer un autre modèle de respect, de tolérance et d’ouverture d’esprit à l’image de ce qu’elle montre dans le domaine du logiciel.
J’ai quand même l’impression que toute cette polémique comporte un nappage à la sauce « puritaine » anglo saxone. Loin de penser que tout est pour le mieux dans nos contrées, qu’il n’y a pas de racisme, de discriminations, voire de sexisme, mais quand même, ce puritanisme très béni oui oui commence à me chauffer les oreilles (le sommet étant atteint en lisant le superbe article HOWTO Encourage Women in Linux (version française) cité en lien dans le post et publié dans le planet ubuntu il y a déjà un certain temps, un heureux temps où l’on s’embarrassait moins de notion de ligne éditoriale… On trouvera toujours des racismes dans tous les domaines de la vie (c’est déplorable et inacceptable) : par exemple , quand les informaticiens d’expérience se font virer de leur boite parce qu’ils sont trop chers car trop vieux…. C’est pas de l’agisme ? (racisme anti vieux…). Lutter contre les discrimination, respecter l’autre (quelqu’il soit) , trois fois oui. Se voir infliger des leçons de morale puritaine, jamais !
D’autre part, j’ai bien envie de lancer au sein de ma boite un Main Frame-Women (ne soyons pas sectaire, GCOS de Bull et Z/OS d’IBM seront sur un pied d’égalité). Tout cela pour dire que oui, il y a moins de femmes dans l’informatique « technique » dès le départ. C’est un fait intangible, il n’y a qu’à regarder les effectifs dans les Services Informatiques de n’importe quelle entreprise: la testostérone domine
, et en particulier sur un OS exotique comme linux.
Merci à l’auteur pour ce petit résumé de la situation.
Quant aux objections sur le fait de faire une « case à part » avec ubuntu-women… disons que c’est une objection de principe que je trouve un peu facile. En étant pragmatique deux secondes, à quoi peut servir ubuntu-women, et quels peuvent être les effets néfastes s’il y en a ? Pour répondre à cette question, il faudra plus que des principes éthérés et des extrapolations rapides.
On peut commencer par la FAQ d’ubuntu-women.org, tant qu’à faire :
« Ubuntu-Women is NOT about segregation of women, rather its goal is to integrate women as equals within the mainstream development going on in the Ubuntu world. Remember, membership is open to all and not based on gender alone. »
Partant, je vois mal comment ubuntu-women.org serait une forme politiquement correcte de discrimination…
Non, ce n’est pas une objection de principe, c’est juste l’observation qu’à un vrai problème on apporte comme une solution une idée qui va au mieux n’avoir pas d’effet notable, au pire un effet néfaste.
Le site ubuntu-women.org à la limite c’est une bonne idée. Après tout on a bien des ubuntu-fr, des ubuntu-entreprises, etc., qui sont destinés à clarifier et fluidifier la communication en permettant à des personnes ayant des attentes / objectifs spécifiques de trouver plus facilement des réponses à ces attentes, de se rencontrer, et d’intégrer la « communauté globale » par une communauté plus spécifique. Et je pense qu’en effet il peut y avoir un besoin réel de se sentir en milieu moins hostile quand on est une femme et traitée en extra-terrestre par les geeks traditionels.
Ce que je ne comprend pas c’est cette idée saugrenue de faire une distribution ubuntu-femmes. J’ai énoncé d’une façon qui me semble claire les raisons qui me font douter du bien fondé et des effets positifs de cette démarche, qui me semble pleine de bonnes intentions sirupeuses et consensuelles. A ma connaissance les différentes déclinaisons d’ubuntu (ubuntu, kubuntu, xubuntu, edubuntu, et maintenant ubuntu-studio) sont créées en fonction de besoins spécifiques d’une catégorie particulière d’utilisateurs que la distribution normale ne remplit pas « out-of-the-box ». En aucun cas il ne me viendrait l’idée de fonder ces différentes versions sur une qualité intrinsèque d’un groupe de personne n’ayant pas d’incidence sur leurs attentes de l’outil informatique.
Par contre, je pense que fabriquer une telle distribution risque bien de fonder bêtement une sorte de séparation artificielle supplémentaire qui compliquera les choses. Ca donnera de l’eau au moulin à parole des gros blaireaux qui ne se priveront pas de sortir des blagues à 2 franc du genre « b1 6 tu conné pa la console t’as ka installé ubuntu-women noob » à longueur de post, ça fera probablement que les femmes qui s’accrocheront pour rester dans la communauté bouderont en masse le ubuntu-women pour ne pas se sentir rabaissées / exclues, et pour au final quelle différence technique entre les deux distributions ?
Bref, oui à un site ubuntu-femmes, non à une distribution ubuntu-femmes.
Bastes, tu dis que je répond a coté, mais n’oublie pas que nous avons des distributions Ubuntu-muslim, Ubuntu-catholic, ichtux et j’en passe… on pourrait voir des groupes se former plus vite que tu ne le penses.
C’est dur de parler de religion et de culture sans se faire traiter de troll. Cela dit ce que j’ai retenu du dernier Community Council Meeting c’est l’instruction d’être sympa, gentil, ouvert au milieu d’une bande de requins.. Mark a d’ailleurs dit que ca aurait pu etre lui qui aurait posté le igasm, ce a quoi melissa a repondu « i am glad you did not ».
En bref, un post pose probleme: tu as le choix: a) tu laisses passer et tu te fais hair par les ubuntu-women et co, qui vont quitter la communauté épaulés par d’autres (cas de bapoumpa sur le forum ubuntufr il y a un an), b) tu supprimes, et dans ce cas tu as l auteur du post qui quitte la communauté, a grand cris de censure et épaulés par au moins autant de monde (cas de \sh, il y a 4 jours).
Je pense pas qu’il y ait de vraie solution qui satisfasse tout le monde, il faut savoir trouver le juste milieu entre censure et liberté d’expression.
Je sus cuieux de voir comment le PUC va gérer ca
Qu’est-ce que la religion à comme rapport avec la discussion en cours ? Si tu ne veux pas que je te dise que tu répond à côté, s’il te plait répond dans le sujet…
Quand à justifier l’existence d’une « ubuntu-femme » par l’existance des « ubuntu-religion »… D’une part c’est un peu faible comme argument, d’autre part à ma connaissance les « ubuntu-religion » pourrait se justifier par un besoin différent de la part des religieux (avoir ses livres religieux à porté de click par exemple), enfin les religieux d’une même religion ont quelque part choisi leur religion, alors que l’on ne choisit pas (à de rares exception) de son sexe.
Ceci dit, à ma connaissance les « ubuntu-religion » sont des forks non-officiels, et partis pour le rester. Et si tu me demande mon avis sur la question, je te répondrais que déjà je trouve que déjà ça ne m’inspire pas des cris d’allégresse.
En ce qui concerne le post sur le « igasm », qui n’était ni très fin, ni très drôle, le sujet n’est cependant pas le sens de l’humour de Stephen. Tu remarqueras que je n’ai pas parlé de ce post, pour une bonne et simple raison : il ne m’intéresse pas. Stephen n’y fait pas l’apologie du sexisme, et même si l’affiche n’est elle-même pas du meilleur goût ce n’est largement pas ce qui se fait de pire (surtout pour faire la promotion d’un sexe-toy). La réponse d’Ann Summers, tout comme sa campagne de pub, n’est pas non plus du meilleur goût et sent la provocation délibérée d’Apple pour obtenir de la publicité gratuite par la réaction du géant à la pomme, mais ce n’est de nouveau pas le sujet. Donc, ceux qui attaquent Stephen dans un procès en sexisme se trompent simplement de combat, c’est un fait, et je ne les défend pas pour ça.
Quand je parlais de blagues sexistes, je parlais de sexisme, c’est à dire « une forme de discrimination qui repose sur la distinction axiologique, naturelle ou non, de plusieurs genres sexuels ; ce terme recouvre ainsi des traditions, des comportements et des idéologies qui posent une différence de statut et de dignité entre l’homme et la femme » (cf. wikipedia). Dans le post de Stephen, il n’y a de se part rien qui « pose une différence de statut et de dignité entre l’homme et la femme ».
Bastes, tout à fait d’accord avec ton message (celui que tu conclues par : « Bref, oui à un site ubuntu-femmes, non à une distribution ubuntu-femmes. »).
Par contre, je ne vois pas du tout où il est mentionné la création d’une variante « women » de Ubuntu (à la Kubuntu, Xubuntu, Ubuntu Studio…). Ai-je loupé l’information ?
Il me semblait qu’ubuntu-women.org voulait mettre sur pied de l’information, et un système d’entraide et d’assistance aux femmes s’intéressant à Ubuntu, sur le principe du tutorat (mentoring).
Si tu as une référence annonçant la création d’une distribution ubuntu-women, je suis preneur.